"יום שלישי, שבו מנעה המשטרה את עלייתי להר הבית, היה לי עצוב מאוד. היחס, דווקא של המפקדים הבכירים ולא של השוטרים הזוטרים, כאב לי. נתנו לי שם את התחושה שאני עבריין. אינני מכיר את הנוהל אבל בכל זאת הגעתי, וזה יום בעל משמעות היסטורית (השבוע, לפי התאריך הלועזי, חל יום שחרור ירושלים. א"ס). אני גם לא  אדם מוכר בקרב הערבים, אינני איתמר בן־גביר וגם לא אריאל שרון. אני לא רואה איך הביקור שלי בהר הבית יצית את המזרח התיכון, עם כל הכבוד לסערה שהתעוררה בעקבותיו בתקשורת בעברית".

היה קצת מטריד לראות שם קציני משטרה שחשים שהם בדרג גבוה יותר מאשר נבחרי הציבור, ורשאים לומר מה מותר ומה אסור.

"נכון. ראיתי את אותה תופעה גם בביקור שלי באביתר באותו יום מצד פקידי המנהל האזרחי. זה אותו הסגנון. הם נותנים דין וחשבון לגורמים אחרים ולא לכנסת".

מה עושים מול המציאות הזו, של הפיכת ההר למדינת משטרה?

"זו בעיה עמוקה של תפיסה שנוגעת לדעת הקהל. הר הבית הוא מחוץ לקונצנזוס, ודאי של האליטה והתקשורת. השבוע הייתה לי שיחה מעניינת על כך בתוכנית של שלי יחימוביץ' ויגאל גואטה. הם טענו שזו תקופה רגישה ושהעלייה שלי להר נועדה למטרה פוליטית. מבחינתם אני כמו איתמר בן־גביר. עניתי להם שאני מבין מהם שלהיות אדם ממלכתי פירושו לא להיות ימני, ושמי שרוצה לעלות להר הבית ביום שחרור ירושלים הופך אוטומטית לאיש ימין קיצוני. אבל אין לי כוונה להתנצל, לא על היותי ימני ולא על הרצון שלי לבקר במקום הכי קדוש לעם היהודי ביום שחרור ירושלים".

ואחרי הכול, בוא נודה באמת: מאחורי המשטרה שחסמה אותך ניצב נתניהו.

"בכל השיחות שלי, גם עם אנשי שמאל, גם איתך, אני אומר: אם אי אפשר לקיים דיון בלי להזכיר את נתניהו זו בעיה".

מה זאת אומרת? הוא עדיין ראש הממשלה. הוא קובע מה יקרה שם.

"אבל זה הרבה יותר עמוק מנתניהו. הציבור לא מכיר כלל את ההיסטוריה ולא מבין את עומק הזיקה של העם היהודי להר הבית ומה הוא בכלל מסמל. הציבור לא יוצר את הקשר ציונות־ציון־הר הבית. גם הכותל הוא 'של הדתיים'. זה לא קשור כלל לנתניהו ולא למשטרה. זה קשור לחינוך. הר הבית לא חשוב לאנשים. הם לא חשים אליו קשר".

מהו הר הבית בעיניך?

"ציון. אלא אם כן אני מבולבל, זה מה שאני זוכר".

מה דעתך על העובדה שיהודים שמתפללים שם מעוכבים או נעצרים, שרק השבוע פעיל ההר תום ניסני עוכב והורחק מהמקום בגלל סטייה מהמסלול המדויק המותר ליהודים?

"לתום ניסני יש תפקיד חשוב מאוד, אבל התגובה כלפיו היא חלק מהמשחק. הוא מאתגר את המשטרה בסגנונו. אני מחזק מאוד את תום, שמבין דבר עמוק: מי שיברח מהר הבית, הר הבית ירדוף אחריו. אפשר לסכם במילים הללו את מבצע שומר החומות.

"בריאיון בתקשורת הערבית אמרתי שיש לי כבוד לאומה הערבית וכבוד לאסלאם. אני מכיר את המסורת על ליל העלייה של מוחמד לשמיים עם סוסתו אל־בוראק ומכיר גם שבאוניבסיטת אל־אזהאר בקהיר וגם בקרב אנשי דת בסעודיה ובמקומות אחרים לא מקבלים כלל את הדעה שאל אקצה ניצב בירושלים. קיים ויכוח פנים־אסלאמי על כך, אבל אני מכבד גם את שיטת המצדדים בכך שאל־אקצה הוא מסגד בירושלים. אני לא מעלה בדעתי לפגוע במסגדים בהר. זה לא משהו שהעם היהודי חושב לעשות".

אתה חושב שהערבים לא יודעים זאת? לדעתך הם מעלים על דעתם שאנחנו מתכוונים לפגוע במסגדים?

"אני לא יודע. יש אנשים שרוצים לבנות שם בית מקדש. לדעתי המצב האידיאלי הוא שניישם את ההכרזה 'הר הבית בידינו', שנוציא משם כל אבק של סממני אויב ושל ירדנים שהם אמנם לא אויב כי יש איתם שלום אבל וקף ירדני לא יכול להיות בהר כריבון. דגלי אש"ף לא יכולים להיות מונפים בהר. אני מצפה ממשטרת ישראל שבמקום למנוע מחבר כנסת ביום שחרור ירושלים לבקר בקודש הקודשים של העם היהודי, תדאג לא לאפשר לתלות שם כרזות של אסמאעיל הנייה ושלא יכניסו לשם דגלי חמאס. עולם הפוך ראיתי.

"בעקבות אירועי השבוע הטיחו בי 'אבל אתה לא דתי'. למה זה קשור? לא נלחמנו פה נגד הלגיונות של אספסיינוס וטיטוס? לא נלחמנו מול הלגיון הירדני שפוצץ והשמיד והרס כל בית כנסת בסביבה? זה הרבה מעבר לדתי. מה צריך לעשות בהר? קודם כול צריכה להיות ריבונות ישראלית מוחלטת. אגב, זה לא אומר שצריך להניף דגל על המסגד. איננו באים להתריס, להרוס ולדחוף אצבע בעין, אבל זה לא אומר שצריך לקבל את זה שמבזים אותנו עם כרזות חמאס בלב ירושלים.

"לא יעלה על הדעת שיהודי לא יהיה רשאי להתפלל בהר הבית. צריכה להיות שם הסדרה שתשמור על הארכיאולוגיה. בעתיד נוכל לחשוב על מיזמים משותפים עם איחוד האמירויות שידאגו לכך ש'ביתי בית תפילה ייקרא לכל העמים'. צריך לדאוג שאנשי הדת שם יהיו אנשי שלום, מוסלמים שהמקום קדוש להם אבל גם מכבדים את ריבונות ישראל. צריך לוודא שלא נשמע שם נאומי הסתה ולא יתאפשר ליידות שם אבנים".

אבל כל זה לא קיים באופק של ראש הממשלה הנוכחי וגם לא של הממשלה המסתמנת הבאה.

"אני אומר לך שיקום פה דור אחר. הוא כבר קם, אבל פשוט עוד לא מחזיק בהגה. אזרוק לך שמות: אביחי שורשן, נוה דרומי, ארז תדמור, מאיר דויטש ואינספור אחרים. לימין יש עתודות הנהגה ליברליות וציוניות מאוד ומחוברות מאוד לזהות היהודית, שיגיעו לדעתי לעמדות מפתח. הן יחוללו את השינוי מתוך מקום שמכבד את הערבים ואת המוסלמים. נאמר לערבים: לעולם לא נפגע בכם, תמיד תוכלו להתפלל בהר ביום שישי, אבל לעולם לא תוכלו להניף פה דגלי אויב וליידות אבנים, וגם כדורגל לא תוכלו לשחק במקום הזה".

מה דעתך על הטענה שלפי ההלכה אסור לעלות להר הבית?

"אני מכבד רבנים, שומע אותם ומקשיב להם, אבל אני גם אדם עצמאי".

The post ח"כ שיקלי: "מי שיברח מהר הבית, הר הבית ירדוף אחריו" appeared first on מקור ראשון.